ЧЕРТЕЖИ И ДИЗАЙН-ПРОЕКТ

Может чего-то невнимательно читаю или не вижу,но на этом форуме нет темы,посвященной этому вопросу.Может не мне одному интересно было бы знать,кто и как оформляет свою работу.На данный момент меня интересует создание разверток стен,а где и кому задать этот вопрос-не знаю,а надо срочно.Поделитесь пожалста опытом,а то что-то не охота велосипед изобретать.Извините,если не в тему вопрос.

встречный вопрос - для чего/кого?
одно дело - сам рисую=сам строю (т.е. своей бригадой..)
другое дело - всякие инстанции, включая самолюбие заказчика (иметь красивышный альбомчик, показать пару раз "друзьям-советчикам", после чего об него будут запинаться на стройке....)
третий момент - нарисовал, а там кто как прочитает/выполнит..

По-скольку проект не для частника(госбюджет-заповедник),то "наклонять" будут по-полной.И,вдобавок ,ко всему вопрос авторского надзора -не решен.А то потом русские "кулибины" так унифицирут при строительстве твои задумки,что после этого заказчик в твою сторону будет матюги отпускать и жалеть потерянные деньгиПо-этому нужно максимум подробностей и применения ГОСТов.Так как по поводу разверток ?

Или как ,Филин,Вы бы представили помещение по стенам?Ну надо.

Я как бы развертки не использую, но когда нужно, то делаю их Тилере. А вообще если так серьёзно, то прямая дорога в Архикад

если НАДО, значит - НАДО
и, если нет под рукой "других" вариантов=редакторов (а ежели человек спрашивает на форуме по аркону - значит - нет?), то..

1. никаких пространственных размышлений о целесообразности и вариантности тех или иных Ваших задумок.
Только: "Выполнить согласно п.п.... параграфа.. госта/снипа/санпина и прочая и прочая".
т.е. в тексте НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ни единой цитаты/выдержки из вышеперечисленных "гостов..и прочих".
это, как минимум, даст свободу исполнителям ввиде свободной интерпретации тех или иных параграфов, а вам, в случае чего, ограничение этой самой свободы ввиде соблюдения именно этих рекомендованных п.п.
Уверяю - ни один исполнитель никогда не выполнит "согласно..")))
Соответственно ни один "обделенный" заказчик не посмеет высказать претензии в адрес указанных Вами подпунктов "гостов", которые не выполнили Исполнители..)))
2. Развертки стен
Стены - они бывают разные.
как минимум - внутренние и наружние.))
как правило понятие "разверток" применимо именно к внутренним.

по существу решений в арконе, как минимум, ДВА:
1. делать "Разрезы" (Сечения) и компоновать их по слоям (т.ч. - в тувизе)
2. использовать Тилер (но он, в отличие от флизена, не дает на стене контуров объектов из режима Д)
но
ни одно из этих решений не соответствует вышеуказанным "гостам.."
соответственно приведение их в "соответствие" (т.е. - компоновка) ложится только на плечи проектировщика
вот такая вот вилка, дасс..))

тяжко вам.Я вот боюсь напортачить и если нет арха или прораба с головой,то сторонние проекты вести не берусь теперь(переделки без перепланировок не в счет)- за бестолковую подачу можно оч хорошо получить по тыкве,а то и по карману.Зато есть много архов,которым тяжко дается угождение вкусу зака во внутре -тем и живем.В последнее время странно другое-кол-во заказов на портфолио,у нас что в таком объеме создаются фирмы строительные? тогда бы вопрос с жильем в стране был бы уже решен.Сорькаю,что урулила от темы.Не ваш возведюн завсегда найдет в вашей подаче изъян и не один, и спихнет под это дело кучу еще и своих огрехов)

ни один "возведюн" не рискнет оспаривать указанные п.п. гостов/снипов.

а вот у мну тут другой вариант приключился
один из "возведюнов", вполне такой себе грамотный спец (для пущей важности аж арконом обзавелся))), решил себе сам с усам - взял готовый проект и решил его "усовершенствовать"..
при этом ни разу даже не спросив у первоисточника о назначении тех или иных конструктивных решений.
вот теперь зак и ломает голову - а к кому претензии?
проектанту, который отдал УТВЕРЖДЕННЫЙ проект в электронном виде "возведюну" без соответствующих оформлений (ввиде ведомостей и прочая)
или возведюну, который на основе реального проекта решил упростить себе жизнь?
и проектант "замаран" - проект НЕ оформлен
и возведюн - красява - а чо вы хотите? дайте мне букмажку!
а то что в проекте (в компе) черным по белому - пофиг. даже звонок сделать - и то..

Люди на каком языке вы говорите? Читаю и не могу понять многих слов.Где я?

Великий, могучий, правдивый и свободный русский язык.

Цитата из стихотворения в прозе И.С. Тургенева "Русский язык" (1882):

Я буду по-русски По внутрянке ни разу не приходилось делать развертки, обходился разрезами, а в последнее время и без них обхожусь, визуализирую. Многим, так оказалось, понятнее даже

Люди на каком языке вы говорите? Читаю и не могу понять многих слов.Где я?

ХТО ЗДЕСЬ?))))

наш язык не то что до китая, а и до киева может не довести..)))
речь зашла о "возведюнах" (от слова - "возводить")
кто-то возводит, а кто-то - возведюнит..

ааа, прищемили мне язык таки.И глаз-то у Зюзю недобрый недобрый такой.И вроде как секиры свои наточил.)у Сереги спрячусь под крылами) FilinS ,надо на своих проектах лого ставить с датой,и иметь у себя контрольный экземпляр чтоли(((,чтоб не тырили,ну или как у них считается "усовершенствовали".Все,что внесено позже твоей подписи с датой- не твои косяки.и потом,"Авторские права и право на интеллектуальную
собственность принадлежат тебе такому -то и копирование документации или передача
ее третьему лицу без разрешения меня любимого запрещена” этого никто ж не отменял.

Вот когда-то скачал конспект и теперь по нему учу всех.
Тема про оформление проектной документации. Вот мой конспект. Может, кому-нибудь из начинающих будет интересно:

1. оформлять согласно действующим СНиП и ГОСТ
2. я имею личный стиль оформления чертежей (всегда использую один и тот же стиль букв, цифр, ставлю экслибрис внизу листа). И вам советую.
3. заполненность листа - не менее 80%. Иногда даже вру с масштабом (не сильно, конечно). Но все ради эстетики.
4. масштаб должен быть “красивым” (1:100, 1:75, 1:50 и проч.). Масштаб 1:38 неприемлем.
5. минимальная высота букв и цифр на чертеже – такая, какой написана моя фамилия в штампе. Иначе не прочитается.
6. делаю цветные чертежи. Они легче читаются.
7. ВСЕГДА ставлю подпись и дату под любым чертежом. Ручкой! Ни в коем случае – карандашом.
8. Все чертежи выполнять чем угодно, только не карандашом. Забыть о карандаше навсегда.
Если у вас-таки дикая взаимная любовь к нему, то ”чужим” выдавайте только ксерокопии.
На ксерокопиях тоже лучше ставить оригинальную подпись (РУЧКОЙ!).
9. ставлю перекрестные ссылки, типа ”сечение по стене см. лист - NN”.
На листе NN – ”место сечения указано на листе MM”. Так если какой-то лист ”случайно” потеряется, всегда можно доказать его бывшее наличие.
10. все изменения вношу красной ручкой. Внизу листа – ссылка на причины внесения изменений, подпись, дата.
Если лист полностью перепечатываю, ссылка что “данный лист выдается взамен того-то”.
Номер листа в этом случае, например уже не ”5”, а ”5и”, скажем.
11. Все изменения, внесенные вручную на чертежах, вносить в электронную версию проекта.
12. на титульнике надпись ”Авторские права и право на интеллектуальную собственность принадлежат тому-то.
Копирование документации или передача ее третьему лицу без разрешения того-то запрещена”.
Нарушение этого – преступление. И все это знают и боятся.
13. на общих данные клятва – ”Соответствие проекта всем действующим нормам и правилам,
а так же безопасную эксплуатацию здания при соблюдении предусмотренных проектом мероприятий удостоверяю ФИО, подпись”.
Если вы не готовы подписаться под этой клятвой, думаю, стоит задуматься над выбранной профессией.
14. в названии объекта, соответственно в штампике, всегда прописываю точный адрес объекта.
Никаких абстрактных дизайнов. Никаких анонимных проектов. Иначе они рискуют ходить по рукам соседей и продаваться в Интернете,
но уже не вами и за деньги, которые будут вам только сниться.
15. У себя всегда хранить один оригинальный экземпляр всех чертежей. Исправленных в том числе.
Я называю его архивным. Архив позволить сжечь только после вашей смерти, но лучше сохранить,
чтобы внуки смогли продать шедевр уже признанного автора с накруткой
16. Подписывайте проекты так, как представляетесь заказчику. Если вы, например, предпочитаете имя Ната вместо Наташа,
пусть это будет вашим брендом. Если, конечно, ваше полнее имя не фигурирует в договоре. ВНИМАНИЕ! Бренд “Ваша Саша” уже забит
17. Лучше не давать заказчику рабочих версий чертежей, например, в Автокаде. На это вы имеете полное право.
Пусть довольствуется форматом .pdf , например. Смежникам давать рабочий файл только лично (не через заказчика),
после личной договоренности, предварительно очистив его от не очень полезной для них инфы.
Это уменьшит шанс использовать ваши наработки другими и сократит число убийств коллег из личной мести.
18. По исполнении проекта передать его заказчику только после подписания накладной (“проект получен в полном объеме,
кол-во экземпляров такое-то и проч.”). Подпись заказчика и дата обязательны. И передавать то количество экземпляров,
которое оговаривалось ранее. Обычно не более 4-х (один прорабу на стройку, один себе, один на согласования там разные,
последний на всякий случай – жене, например, или на стену повесить). Остальные экземпляры (актуально для многоженцев) – за доп.плату.
19. Делать как можно больше примечаний, которые только сейчас могут показаться пустой тратой чернил. Например, оговориться,
что объемы материалов даны без учета запаса. Можно дать запас, но опять же с разбежкой (5-15%). Мало ли что может случиться.
Подстраховывайтесь везде и всегда. Однажды примечание о том, что “строительный мусор, образующийся в ходе ремонтно-отделочных
работ подлежит вывозу и утилизации” спасла мне жизнь))
20. В пояснительной записке употреблять меньше фраз, делающих ее литературным бестселлером. Читают ее хмурые строители и не стоит
тешить их фразами про “ассоциации со сказочной страной, где маленькие гномики танцуют мамбу с Белоснежкой”. Один мой знакомый прораб
собирает коллекцию таких “пояснилок” – чисто так, развеяться перед сном. Больше технической информации, меньше лирики.
И! Никаких грамматических ошибок. Проект – ваше лицо, поэтому слова типа “гостиНая” и “хоЛЛ” проверяйте по словарю.
Кстати, этот прораб – мой муж) Познакомились на литературном вечере. Шутка.
З.Ы.: Если проект не требует прохождения согласования, то можно позволить некоторые шалости, чтобы потешить себя и коллег,
но ни в коем случае не обидеть заказчика. Не буду описывать, чтобы вы всем не рассказывали, кто вас этому научил.

А вообще-то у всех свои принципы и правила. Главное – чтобы проект был реализован, а проектная документация только в этом помогла.
С ув., Ваша Саша. Хи! (Литвинская Александра).

Стоящий конспект , хотя на данный момент есть множество программ , позволяющих убирать даже водяные знаки , не говоря уж о линиях и буквах ! Inpaint для примера - сверх просто ...

Подскажите пожалст!




Почему пропала 2-d раскраска стен? Ту-Виз не предлагать! Раскраска, вмест штриховки, необходима для разработки концепта, вместе с заком. Для большей доходчивости доярам и бетонщицам.

ррр-мяу пишет:Подскажите пожалст!




Почему пропала 2-d раскраска стен? Ту-Виз не предлагать! Раскраска, вмест штриховки, необходима для разработки концепта, вместе с заком. Для большей доходчивости доярам и бетонщицам.

К сожалению работает только в режиме архитектурного представления...Кнопка А.
И не забудь поправить стыки стен,иначе заглючат)))

Спасибо, друзья!

Walleros пишет:И не забудь поправить стыки стен,иначе заглючат)))

Ото ж! Глючат, аж не могу. Как только не сражался! Все проверил. Стыки поправлены до не могу. Все равно эта 



хрень не уходит, собака!

это не хрень, а работа крыши и высоты этажа
попробуй увеличить высоту верхнего этажа, оставив крышу на своем месте

Cудя по последнему скрину Вы БАТЕНЬКА ррр-мяу со стенами вольно поступаете-короче как хочу-!
лучше не думайте как фамада будет считать ,ведь есть еще просто ручка и лист бумаги

V-PRO пишет:это не хрень, а работа крыши и высоты этажа
попробуй увеличить высоту верхнего этажа, оставив крышу на своем месте

Пробовал, не получается. Надо заку отсылать очередной о2с-объект для просмотра лестницы и мансардного этажа. А там такая со стенами ЖО и та же самая ХРЕ:



Здесь 2 здания (старое и новое с деформационным швом), под одной крышей. Высоты этажей идентичны.

здание в о2с, загрузить о2с в пустом проекте и сохранить о2с в 3ds, открыть в синеме и рихтануть там. потом обратно в 3ds и из аркона -в о2с. так быстрей получится.
ежели никак - объяснить заку про "тенхнологические особенности конструкторской программы, показывающей где в проекте должна быть несущая балка".. 

ррр-мяу пишет:

V-PRO пишет:это не хрень, а работа крыши и высоты этажа
попробуй увеличить высоту верхнего этажа, оставив крышу на своем месте

Пробовал, не получается. Надо заку отсылать очередной о2с-объект для просмотра лестницы и мансардного этажа. А там такая со стенами ЖО и та же самая ХРЕ:



Здесь 2 здания (старое и новое с деформационным швом), под одной крышей. Высоты этажей идентичны.

Допоможить, хлопцi!

1.если стены ЖО и похожи на ХРЕ и Вы в полной ЖО-лучше отказаться от такого способа показа 
А новое здание с деформационным швом-дааа!
Так у Вас два здания под одной крышей,одно из которых не имеет общей стены
2.попробуй соеденить это задние одной виртуальной стеной чтобы аркон понимал  (может поможет)
если не помогло см. п.1.

А там такая со стенами ЖО и та же самая ХРЕ:



Здесь 2 здания (старое и новое с деформационным швом), под одной крышей. Высоты этажей идентичны.

Допоможить, хлопцi!

Виноват, вот, что значит запятая - казнить нельзя помиловать
"старое и новое, с деформационным швом" между ними.
Но, облицовочный кирпич, покоится на двух фундаментах. Старом и новом. чердачный этаж, естесс - общий. А на нем - общчая крыша.
Вот такой Эркюль Пуаро...
Закрываю в настройках актуального этажа видимость (убираю галочки), вылазит вот такая хрень клопастая:

так, не глядя, сложно сказать
выложи проект

ОК!

Уважаемый!
Начните с начала - проверьте ВСЕ стены

     
дальше давайте сами..

FilinS пишет:встречный вопрос - для чего/кого?
одно дело - сам рисую=сам строю (т.е. своей бригадой..)
другое дело - всякие инстанции, включая самолюбие заказчика (иметь красивышный альбомчик, показать пару раз "друзьям-советчикам", после чего об него будут запинаться на стройке....)
третий момент - нарисовал, а там кто как прочитает/выполнит..

...для чего/кого?...
Раньше всегда печатал чертежи, непосредственно с Аркона или Тувиза на своем принте. Сейчас у меня токмо черно-белый. Чертежи. все, как правило в цвете.
Рамки там, штампы свои с логотипом (собстным, естесс), визы цветные.
Зака интересует именно красивый альбомчик, с прохождением инстанций. PDF-проекта ему мало.
Альбомчик (Display Book), рассчитан строго под определенный печатный формат.
При сохранении чертежа. как изображение. через BMP, фотка из чертежа. выходит в обезображенном виде:



Реальное размещение:


Как быть?
Р.S. Да и в PDF-проект, надо затащить без сдвигов всяких. Шо то, совсем не соображу.

А печатать теперь придется в типографии или в рекламном агентстве каком нибудь. Пока. Но надо сейчас. Не попру же я компы туда 

ррр-мяу пишет:А печатать теперь придется в типографии или в рекламном агентстве каком нибудь. Пока. Но надо сейчас. Не попру же я компы туда 

У меня всё печатается в ПДФ с арсина.С ПДФ в джипег в хорошем качестве...Всё видно,заки говорят "Ку")))
Не понял проблему,может в настройках принтера чего???

Walleros, банально сломался привод картриджа цветной печати. Требуется распечатать на другом принте. Выходит, надо сохранить все в стандартном А-4, А-3-м формате, но что бы была возможность не потерять Гостовский стандарт (без потери рамки, штампа, целостности изображения) и они все влезли (Листы в смысле) в папку-скоросшиватель с файлами.
В каком формате сохранять, экспортировать, что бы обойтись без компов и на носителях перенести их к месту распечатки?

ррр-мяу пишет:Walleros, банально сломался привод картриджа цветной печати. Требуется распечатать на другом принте. Выходит, надо сохранить все в стандартном А-4, А-3-м формате, но что бы была возможность не потерять Гостовский стандарт (без потери рамки, штампа, целостности изображения) и они все влезли (Листы в смысле) в папку-скоросшиватель с файлами.
В каком формате сохранять, экспортировать, что бы обойтись без компов и на носителях перенести их к месту распечатки?

Я всё в пдф таскаю и сохраняю,даже зд с некоторых пор.У всех он всегда имеется да и вектор всегда лучше растра.С арсина экспорт меня лично устраивает чего и тебе желаю!!!

Не знаю, правильно или нет. Сделал скрин Snagit(ом). Конвертнул там-же все в PDF:



Оттуда же вывожу на печать:



Осталось подкорректировать рамки. Можно в самом Снегите. Но если уж точно, то лучше в Тувизе. И вперед!
У тебя, примерно тот же путь?
А ваще, надо, чтобы получилось примерно такое.

ррр-мяу пишет:Не знаю, правильно или нет. Сделал скрин Snagit(ом). Конвертнул там-же все в PDF:



Оттуда же вывожу на печать:



Осталось подкорректировать рамки. Можно в самом Снегите. Но если уж точно, то лучше в Тувизе. И вперед!
У тебя, примерно тот же путь?
А ваще, надо, чтобы получилось примерно такое.

Не знаю,я в арсине делаю всё,и рамки и цвета и всё это в PDF сохраняю как есть.Уже из PDF печатаю.Не понимаю,зачем все эти манипуляции с захватами и прочим.У тебя похоже надо "вид" редактировать и рамку подгонять в арсине.Так же выставлять правильно на печать и выбирать правильно принтер.Там какие то глюки были с этим,уже не помню где то была тема.Тьфу тьфу пока всё нормально,пока не сталкивался.

Валера, у меня в режиме конструирования, экспорт в PDF и PDF настроить, не активированы (серые команды). А в режиме Дизайна, дык вообще нема.
А в Тувизе, как от ПДээФиться?