Принципы работы
+10
maket12
Химера
gleb_g
pav76
Elementa
peras_argentinas
etsca
valrom
FilinS
Jurassic
Участников: 14
ArCin :: Дизайн и Архитектура :: Дизайн
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Принципы работы
Хотел излить недавние свои мысли по поводу принципов работы с клиентом.
Недавно проводил эксперимент с несколькими клиентами, когда вместо живого общения и предварительных показов в Арконе, делал после перепланировки и предварительной расстановки в Арконе сразу рендер с дизайном на базе своих готовых реальных моделей и высылал результаты по интернету с отписками друг другу по корректировкам. В результате понял, что этот принцип - самые настоящие грабли, реального общения ничто не заменит, а желание угодить клиенту в результате понимается ими как вседозволенность и в результате, то что можно было сделать намного быстрее, выходит намного медленнее с многочисленными вариантами корректировок и ожидания блюдичек в голубых и розовых каемочках в оптовом количестве, усыпанных изюмом. Для примера, на одну комнату получалось около 30-40 картинок разнообразных вариантов - тут эти светильники, там эта тумба, тут выделить как-то, цвет не такой зеленый, а вот такой и т.д. и т.п. Слава богу у меня несколько компов и быстрый проц, но ведь и проектов много и на каждого так распинаться можно просто застрелиться. В результате вернулся к старым принципам работы.
PS У меня знакомая мебельная фирма как-то позволила клиентам, свои диваны окрашивать в разные цвета и текстуры. В результате это превратилось во взрослое раскрасочное баловство, клиенты не могли выбрать из множества вариантов и потом решили эту затею похоронить. Большой выбор - убивает выбор, не зря кто-то придумал это.
Недавно проводил эксперимент с несколькими клиентами, когда вместо живого общения и предварительных показов в Арконе, делал после перепланировки и предварительной расстановки в Арконе сразу рендер с дизайном на базе своих готовых реальных моделей и высылал результаты по интернету с отписками друг другу по корректировкам. В результате понял, что этот принцип - самые настоящие грабли, реального общения ничто не заменит, а желание угодить клиенту в результате понимается ими как вседозволенность и в результате, то что можно было сделать намного быстрее, выходит намного медленнее с многочисленными вариантами корректировок и ожидания блюдичек в голубых и розовых каемочках в оптовом количестве, усыпанных изюмом. Для примера, на одну комнату получалось около 30-40 картинок разнообразных вариантов - тут эти светильники, там эта тумба, тут выделить как-то, цвет не такой зеленый, а вот такой и т.д. и т.п. Слава богу у меня несколько компов и быстрый проц, но ведь и проектов много и на каждого так распинаться можно просто застрелиться. В результате вернулся к старым принципам работы.
PS У меня знакомая мебельная фирма как-то позволила клиентам, свои диваны окрашивать в разные цвета и текстуры. В результате это превратилось во взрослое раскрасочное баловство, клиенты не могли выбрать из множества вариантов и потом решили эту затею похоронить. Большой выбор - убивает выбор, не зря кто-то придумал это.
Последний раз редактировалось: Jurassic (29.10.11 14:37), всего редактировалось 2 раз(а)
Re: Принципы работы
абсолютно согласен.Jurassic пишет:Большой выбор - убивает выбор
последний пример - месяц не могли определиться с расширением ванны.
а в итоге остановились на самом.. первом варианте (как наиболее оптимальным, на мой взгляд).
FilinS- Admin
- Написано сообщений : 2983
Участник форума с : 2010-12-21
Re: Принципы работы
Я понял давно, что клиента надо "вести", не давая ему слишком широко шарахаться из стороны в сторону. Кое-где давить авторитетом, кое-где телом (в зависимости от пола, положения и позы )
Re: Принципы работы
Юра, ты прав, абсолютно!!!
valrom- Ветеран
- Написано сообщений : 53
Участник форума с : 2011-09-14
Re: Принципы работы
Просто у большинства заказчиков сумбур в голове. Я, обычно,заваливаю их журналами и готовыми фотографиями.От обилия информации выпадают клинья в голове и,человек показывает свое внутреннее ,,Я,, .Ну а оттуда выковыривается семечка, которую сам уже проращиваешь.Получается 2-3 варианта.
А по интернету показываю старые наработки с водяными знаками.
А по интернету показываю старые наработки с водяными знаками.
etsca- Super User
- Написано сообщений : 40
Участник форума с : 2011-06-08
Re: Принципы работы
по поводу защиты интеллектуальной собственности.Программа защищает работы от копирования,ставит водяные знаки, нельзя сделать снимки с экрана. Рекомендую этот сайт
etsca- Super User
- Написано сообщений : 40
Участник форума с : 2011-06-08
Re: Принципы работы
сайт очень странный. Что там смотреть?Рекомендую этот сайт
peras_argentinas- Ветеран
- Написано сообщений : 109
Участник форума с : 2010-12-27
Re: Принципы работы
очень просто. Изображения запечатываются в архив со своим просмотрщиком. Устанавливается время жизни архива, водяные знаки, код открытия, комментарии к работам, и, при желании , генеральный код , который\при оплате/ можно отправить заказчику и,работы полностью открываются.
Там же есть форум по этой программе. :face: :face:
закачка программы или стационарн либо портабл, что легче проверить при сомнениях.
Там же есть форум по этой программе. :face: :face:
закачка программы или стационарн либо портабл, что легче проверить при сомнениях.
etsca- Super User
- Написано сообщений : 40
Участник форума с : 2011-06-08
Re: Принципы работы
Вот примерно как будет файл: http://ifolder.ru/26888123
код на архив 1
ген код 1
код на последнюю картинку которую можно копировать 123
в принципе, можно сделать так все картинки
время жизни архива 1200 сек
код на архив 1
ген код 1
код на последнюю картинку которую можно копировать 123
в принципе, можно сделать так все картинки
время жизни архива 1200 сек
etsca- Super User
- Написано сообщений : 40
Участник форума с : 2011-06-08
Re: Принципы работы
ООО щас понапишу куоьезов!) моя тема,не видела раньше.В Мо и самой работаю давно без прав на авторство - так быстрее и с лялькой на руках других вариантов нет пока.Благо полно фирм где "ведущие проекта" и "архитекторы") девушки на бэнтли 25 лет) Вот мы с ландшафтником пытаемся добиться от нее,что ж надо ей родимой и тут этот самый архитектор говорит-если б я умела рисовать,я б вам нарисовала! слов нет. Заказчики тоже молодцы- сделали неплохой диз в парусах в греческом стиле-приходим-посередь колонн и водопадов-ярко розовый гламур диван.Мы в шоке,а чего говорит хозяин-вот вы дизайнеры-***уяйнеры столько времени потратили-а вон у меня дочка съездила в магазин и купила шикарный диван!))ржали а по поводу кол-ва вариантов-хорошая есть поговорка-"МНОГО ХОРОШО-ТОЖЕ ПЛОХО"))
Re: Принципы работы
Отличная прога, спасибищще!!!etsca пишет:по поводу защиты интеллектуальной собственности.Программа защищает работы от копирования,ставит водяные знаки, нельзя сделать снимки с экрана. Рекомендую этот сайт
pav76- Написано сообщений : 3
Участник форума с : 2012-02-01
Софт для защиты изображений (картинок)
При разработке проекта вы двигаетесь от общего к частному, стараетесь предусмотреть все мелочи, вникая в разные вопросы и не любите, когда что-то делается мимо вас?
Или вы делаете проект абстрактно и дальше двигаетесь по принципу "куда понесет"? Играет ли роль для вас визуальное представление и особенно для заказчика? Или если вы делаете наброски, то заказчиков это устраивает? И что главное собственно сложившаяся философия и принципы работы или попытка угодить клиенту?
Или вы делаете проект абстрактно и дальше двигаетесь по принципу "куда понесет"? Играет ли роль для вас визуальное представление и особенно для заказчика? Или если вы делаете наброски, то заказчиков это устраивает? И что главное собственно сложившаяся философия и принципы работы или попытка угодить клиенту?
Re: Принципы работы
Это в первую очередь обусловлено темпераментом заказчика. Мы вынуждены подстраиваться под него, чтобы было проще донести нашу идею и понять, что на самом деле ему нужно. У вас никогда не возникало ощущения, что работаете психотерапевтом? :-) Холерики часто склонны двигаться куда понесет, а меланхолики любят предусмотреть все мелочи.При разработке проекта вы двигаетесь от общего к частному, стараетесь
предусмотреть все мелочи, вникая в разные вопросы и не любите, когда
что-то делается мимо вас? Или вы делаете проект абстрактно и дальше
двигаетесь по принципу "куда понесет"?
Тут все зависит от воображения заказчика, в первую очередь - пространственного. Кому-то достаточно плана и разверток, кто-то любит увидеть все в 3d. Но есть такие, которым не помогает ни план, ни 3d, ни даже "картонное моделирование на местности". Ну и заказчик всегда имеет право передумать :-).Играет ли роль для вас визуальное
представление и особенно для заказчика? Или если вы делаете наброски,
то заказчиков это устраивает?
Наша работа в первую очередь все-таки сфера услуг (сравните с парикмахером или портным). Конечно, как у них есть "стилисты" и "кутюрье" с большой буквы, так и у нас - "каримы", "захи" и "филлипы". Но главная задача - удовлетворение заказчика. Ведь ему приходится жить в квартире или доме, работать в офисе и т.д. И далеко не всем это уютно делать в царстве "чистых линий" или "биоморфного дизайна".И что главное собственно сложившаяся
философия и принципы работы или попытка угодить клиенту?
Re: Принципы работы
Согласен во всем. Иногда вот эта психотерапия отнимает множество душевных сил, особенно когда у клиентов не определены четко хотелки, а хотят чтобы просто было "красиво"
Re: Принципы работы
Уж насколько у мну специальзация узкая - стоматология, но уже оскомину набила, объясняя что не нуна делать лестницу на больцах в медучреждении, что лестница должна быть по пожарным нормам не така, как вам хоцца, что ширина коридора должна быть не меньше... ну пипец же натурально... И из проекта в проект...одно и то же... талдычу... пришла идея сразу отписать чего им можно по санпинам и снипам, а чего нельзя...
Еще имею наглость послать заказчика, если он упирается и заставляет меня что-то делать не по нормам... отправляю в сад без зазрения совести, правда об этом я предупреждаю заранее всегда, что мзду проверяющим я не проектирую, чтоб меня потом заказчик и хаял на каждом углу, у мну не забалуешь, если грю что техничка не лезет, значит не лезет и точка, наверное поэтому они меня сами ищут, а не я их
Воть
ЗЫ Надысь переделывала за архитектором клинику, тому в лом было санпины почитать, тако наваял шо пипец....
Еще имею наглость послать заказчика, если он упирается и заставляет меня что-то делать не по нормам... отправляю в сад без зазрения совести, правда об этом я предупреждаю заранее всегда, что мзду проверяющим я не проектирую, чтоб меня потом заказчик и хаял на каждом углу, у мну не забалуешь, если грю что техничка не лезет, значит не лезет и точка, наверное поэтому они меня сами ищут, а не я их
Воть
ЗЫ Надысь переделывала за архитектором клинику, тому в лом было санпины почитать, тако наваял шо пипец....
Химера- Super User
- Написано сообщений : 66
Участник форума с : 2011-08-20
Re: Принципы работы
интересно, а в свои проекты вы мебель всталяете реальную или с потолка?
maket12- Super User
- Написано сообщений : 71
Участник форума с : 2012-05-30
Re: Принципы работы
Стараюсь реальную, но для концепта проходит и близкая по смыслу. Все больше производителей стараются облегчить нам жизнь и предоставляют 3D модели.вы мебель всталяете реальную или с потолка?
Re: Принципы работы
С gleb_g абсолютно согласна.Можно сидеть и делать "как в магазине" времени уйдет куча,вероятнее всего на визе всех деталей будет и не рассмотреть.Так что близкую,если нет в загашнике.Всегда можно сделать концепт так,что все будет понятно заказчику и идея и направление и стиль.А можно взять то,что есть, а смысел потерять по дороге))И потом ,сейчас много же частных лавочек по производству мебели,они легко улавливают твою идею и реализуют,просто глядя на концепт.Я не так давно делала.Производитель мебели из нат. дерева усе словил и сварганил и кухню, и мебеля для спальни и коридора.(сосна(для кухни спорно,но выбирал их зак))Хотя может им для дачи дорогих пород и ненадобно.А потом- вот сделаешь ты кровать,намучаешься с финтифлями на ней,а потом приедете посмотреть,а они носятся как гончие по магазину и орут-"вот эту лучше давайте!!тут загагулинки краше!" "или нет,давайте вот эту кровать! или эту!" и чего пыхтеть было над деталями?))
Re: Принципы работы
Правильно, Элемента, говоришь. Концепт важнее подлинности. Тем более, что когда доходит до покупок, то в магазинах происходит именно так, как ты описала.
Элемента, да ты юбиляр! 500 сообщений - не шуточки шутить.
Элемента, да ты юбиляр! 500 сообщений - не шуточки шутить.
Нина- Super User
- Написано сообщений : 212
Участник форума с : 2012-03-16
Re: Принципы работы
ооо,Нина,я лошища! ждала-ждала,когда будет 500 и профукла позорно! спасиб тебе)))приятно как то стало.Во я треплушка
Re: Принципы работы
Elementa, просто я циферки всякие красивые люблю. Замечаю их невольно.
Нина- Super User
- Написано сообщений : 212
Участник форума с : 2012-03-16
Re: Принципы работы
я про модели мебели спросил из за тог-что сталкивался реально с такими дизайнерами...сделали проект кухни который не реально изготовить без отклонений от проекта ,а клиент не мог понять что при изготовлении есть тоже определённые нормы ,ведь дизайнер предложил значит это реально...
maket12- Super User
- Написано сообщений : 71
Участник форума с : 2012-05-30
Re: Принципы работы
а,ну это диз должен был разжевать заказчику,можешь смело кивать на него,его промах.Я всегда оговариваю,что изменения по ходу возможны(не из минимализма в барокко,канеш )
Re: Принципы работы
проект кухни. ни одного правильного угла, ни одной стандартной дверки..
тендер
2 из 5 контор честно сказали - это сделать невозможно
еще 2 заломили "космос" (только за фасады)
и только 5-я взялась за вполне приемлемую (для зака)) сумму..
и то через месяц пытались "наклонить", типа ну это все-таки невозможно сделать.. (про петли)
в итоге конструкторшу уволили (после того, как я принес им каталог блюмовских подкладок под петли, с шагом 0,5 градуса..)
через 4 месяца у зака стояла эта кухня..
2005г..))
тендер
2 из 5 контор честно сказали - это сделать невозможно
еще 2 заломили "космос" (только за фасады)
и только 5-я взялась за вполне приемлемую (для зака)) сумму..
и то через месяц пытались "наклонить", типа ну это все-таки невозможно сделать.. (про петли)
в итоге конструкторшу уволили (после того, как я принес им каталог блюмовских подкладок под петли, с шагом 0,5 градуса..)
через 4 месяца у зака стояла эта кухня..
2005г..))
FilinS- Admin
- Написано сообщений : 2983
Участник форума с : 2010-12-21
Re: Принципы работы
никаких норм нет (кроме санитарных и эргономичных)клиент не мог понять что при изготовлении есть тоже определённые нормы
все остальное - от лукавого.. (т.е. НЕжелания шевелить серым веществом)
просто - есть стандарт, а есть эксклюзив
вот и вся разница.
а тем "конструкторшам" нафик не надо тревожить свое серое желе.. они сидят на окладе..
ps. та конторка (5-я) эти фотки в рамочку и на стенку, где инфа для клиентов висит..
правда попросили больше так не извращаться..
FilinS- Admin
- Написано сообщений : 2983
Участник форума с : 2010-12-21
Re: Принципы работы
верно,видела как умельцы делали камин из(не соврать,бронза вроде,нет медь кажись) в 2 этажа по рисунку,а про мебеля и эксклюзивные двери вообще молчу-обычная весчь,но вот честно,в кухнях- фиг знат ,там свои профи,лучше меня и материалы и размещение ведают.Я предлагаю,они корректируют.Все зависит 1-зак2-исполнитель.Хуже,когда 2 на все какать,и пользовать артикул.Но не все ж такие.
Re: Принципы работы
вот именно, что они лучше знают свои.. возможности и, соответственно, под них и корректируют. т.е. - под стандарт.в кухнях- фиг знат ,там свои профи,лучше меня и материалы и размещение ведают.Я предлагаю,они корректируют.
FilinS- Admin
- Написано сообщений : 2983
Участник форума с : 2010-12-21
Re: Принципы работы
я просто сталкивался со случаем когда просили поставить посудомойку под варочной панелью ,что нельзя ,или когда при открывании что нибудь цепляет,а про blum и hettic прекрасно знаем всё. кстати кухня ваша смотрится прикольно бабла много практичности мало,хотя не судите строго пока в дизайне очень слаб
maket12- Super User
- Написано сообщений : 71
Участник форума с : 2012-05-30
Re: Принципы работы
а вот многим закам на последнее глубоко пофигу) тем паче,что в кошеварах у них наемная рабочая.А вот пыль в глаза и повычурней-на 1 плане).Хотя встречаются и такие,которые ходят за тобой и гундят,а какую функциональную нагрузку несет этот элемент?И ну ни одной красотулечки внедрить не дают,и получается на выходе офисно-гардеробная муть( Поэтому визы рулят)) сколько раз убеждалась,как они меняют свой настрой,когда тютелька в тютельку сделаешь,как они хотят))
RSV50- Super User
- Написано сообщений : 251
Участник форума с : 2011-08-28
Re: Принципы работы
RSV50 пишет:Elementa, есть памятка для заказчика старовата, но определиться помогает...
ха ха интересно увидеть лицо зака когда он это увидит и каккова его реакция будет)))
ZeTKOMI- Модератор
- Написано сообщений : 293
Участник форума с : 2012-01-21
Re: Принципы работы
именно с этой кухней зак и терпел все эти тендерымногим закам на последнее глубоко пофигу) тем паче,что в кошеварах у них
наемная рабочая.А вот пыль в глаза и повычурней-на 1 плане).
ибо его тз было кратким, но емким - "шоб такого не было ни у кого. все остальное тебя волновать не должно" (кроме реализации)))
FilinS- Admin
- Написано сообщений : 2983
Участник форума с : 2010-12-21
Re: Принципы работы
RSV50 а можно выложить памятку в более высоком разрешении.? ПлЫз!
Anton464- Super User
- Написано сообщений : 560
Участник форума с : 2012-07-17
Страница 1 из 2 • 1, 2
Похожие темы
» Галерея работ. Стасик.
» Работы архитекторов
» Некоторые работы
» Олег Полгородецкий. Мои работы
» Курсовые работы. ArCon+3d Max
» Работы архитекторов
» Некоторые работы
» Олег Полгородецкий. Мои работы
» Курсовые работы. ArCon+3d Max
ArCin :: Дизайн и Архитектура :: Дизайн
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|
01.03.24 22:40 автор FilinS
» ArCin +2023 (26.005)
01.03.24 17:23 автор FilinS
» Некоторые работы
23.02.24 19:15 автор Orange108
» Как сделать такое окно на крыше?
13.02.24 14:06 автор FilinS
» краткое обсуждение)
08.02.24 16:46 автор Walleros
» ArCon Eleco +2015 Professional
05.02.24 21:48 автор ARTYOM3003
» ArCon2011+Artr
05.02.24 16:41 автор askins
» ArCon Professional +2021
03.02.24 19:36 автор FilinS
» Тилер 3.2
18.01.24 14:40 автор sitnikova